Cassa per muro con 4 Soundstream T6-15

Ciao a tutti, sono qui per chiedere l'aiuto dei più esperti per calcolare una cassa per il mio nuovo progetto nell'auto:
vorrei fare, nella mia Saxo, un muro con 4 38 Soundstream, per la precisione i T6 da 1000rms l'uno. Avrò a disposizione due ampli Soundstream X3.60 e circa 5k watt per i 4 sub. Dato che non punto all'spl in quanto si vede subito non essendo sub per quello scopo ma a fare un impianto da casino. Inoltre sono molto incuriosito da una cosa, l'hair trick. Nella mia ignoranza in materia di box, litraggi, frequenze,ecc volevo chiedere a voi se è possibile con i miei 4 sub e i 5k watt riuscire a fare hair trick. Se si fa un muro per fare hair trick suonerebbero abbastanza forti anche i bassi "normali" ovvero di canzoni disco/techno? Oppure si potrebbe fare un muro per suonare forte e si otterebbe lo stesso l'effetto hair trick?
Chiedo un vostro parere e, se possibile, un aiuto per capire litri della cassa e dimensione della porta per poter raggiungere il mio obiettivo.
Grazie mille a tutti!

Perdonate se scrivo subito un altro messaggio ma mi sono dimenticato di riportarvi qui i dati presi direttamente dal manuale del subwoofer:

Fs (Hz) 27,14
Qms 3,286
Vas (ft³) 3,732
Cms (mm/N) 0,117
Mms (g) 297,5
Xmax (mm) 20
Xmech (mm) 30
Piston diameter (in) 12,48
Sd (in²) 123,8
Qes 1,115
Re (Ω) 6,66
Z (Ω) 8
BL (Tm) 17,15
Rms power (watts) 1000
Qts 0,832
NO (%) 0,185
1w/1m SPL (db) 84,68
Voice Coil diameter (in) 2,5"
Impedance (Ω) DVC 4Ω
M-vd (ft³) 0,242
Overall diameter (in) 15,5"
Overall Height (in) 9,25"
Mounting depth (in) 8"
Cutout diameter (in) 13,875"
Flange Width (in) 1"
Flange Height (in) 75" <---- Non so cos'è questa misura ma 75 pollici mi sembrano tantissimi per qualsiasi cosa, magari è un errore
Weight (lbs) 27

Colgo l'occasione per dire che gradirei critiche e consigli da chiunque, ma misure e dati della cassa solo da persone esperte in quanto basati su calcoli ed esperienza nell'ambito car audio, grazie.

ciao Alvy.....
beh, pur non essendo sub specifici, sembrerebbe un impianto votato alla pressione....un muro con 4 coni cosi muove molto.....
va beh.. Allora, visto la potenza in gioco, che alimentazione hai? Per quello che vuoi fare serve parecchia corrente..
Pero' nelle specifiche che hai riportato, vedo cose che mi sembrano un po' strane..... quella che indichi tu(Flange Height) sembra sia l'altezza della flangia....75 pollici, qui devo capire che roba e'.....
poi, il sub e' monobobina da 4 ohm, ma la RE e' di 6,6 ohm.... il VAS da 3,732 piedi cubici, mi pare enorme... l'efficienza e' bassissima... daro' un occhiata perche' davvero mi sembra ci possa essere qualche errore.
Pero' per quel che riguarda l'Hair trick, io proprio non posso aiutarti... avevo calcolato una cassa da bassone per un sub Soundstream, ma per fare cio' che vorresti no, non saprei e sopratutto non voglio far errori madornali. Mi spiace.....

Ste il subwoofer è uguale a quello che ha Stilo02 sicuramente, anzi dovrebbe essere quello ma ha riportato i dati sbagliati

Alvy leggi in questo topic: https://autoconfronti.forumattivo.it/t1213-cassa-per-subwoofer-soundstream-t6-15-1000rms

Ciao, allora i dati sono copiati dal manuale trovato all'interno della scatola del sub
Non è monobobina ma è doppia bobina da 4 Ohm (infatti nei dati vi è riportato DVC 4Ohm (Dual Voice Coil).
Purtroppo non so cosa farmene della discussione per il box di un singolo sub in quanto con una cassa per un muro da 4 38 il discorso cambia parecchio
Per fare hair trick, da quanto ne so, c'è bisogno di bassi belli tosti a 30hz o giù di li in modo da avere parecchio movimento d'aria per appunto ottenere quell'effetto.
Come alimentazione non ci sono problemi, tre batterie SP Audio da 80AH con 1400Ampere di spunto l'una più cavo principale da 000AWG (110mmq) che arriva in un distributore ed escono cavi da 0AWG (50mmq) per i due amplificatori per i sub.
Purtroppo non me ne intendo minimamente di calcolo di casse per sub e speravo in un vostro aiuto!

Altra cosa, sul sito Soundstream non c'è un elenco completo dei parametri di questi sub ma della serie prima che sono differenti, l'unica cosa che ho trovato è la Fs che è indicata di 86.70 contro gli 84,68 riportati sul manuale.

...aspetta, non e' la FS......una FS a circa 85hertz e' di un midwoofer, no di un sub....hai confuso con la sensibilita'... poi per il discorso bobine, hanno scritto male allora, vero che c'e' DVC, ma poi alla RE riportano un parametro singolo....
riguardo le batterie ok, ma l'alternatore?
Comunque, da quel poco o niente che so, gli Hair Trick(come le prove SPL) non le fai con toni a 30hz, ma con frequenze piu' alte, attorno ai 60/80hz.. andando a frequenze quasi inudibili diventa parecchio complicato muovere aria da generare pressione....
L'aiuto te lo darei, ma come accennavo non seguo proprio queste cose un po' particolari....

...gia' che ci sono.....anche in questo caso e' necessario sapere la FS dell'auto, cosi da poter fare un accordo preciso alle casse dei sub....

Scusa ho sbagliato a scrivere, l'Fs è 27,14 e la sensibilità è riportata 84,68 sul manuale e 86,70 sul sito. L'alternatore non ho problemi in quanto rimane l'originale ma posso caricare ogni volta che voglio le batterie per tenerle piene grazie ad un c-tek. Che abbia l'alternatore originale o uno più "spinto" cambia solo il tempo di "ricarica" delle batterie, ma ripeto che non ho problemi in quanto posso caricarle quando voglio con il c-tek inoltre lavoro con il Voltaggio standard dell'auto, non voglio un impianto con Voltaggi maggiori.
Per quanto riguarda la FS dell'auto, la saxo ha una Fs di 64/68Hz ma credo che cambi facendo un muro in quanto non avrei più tutto il volume dell'auto ma solo della parte anteriore al muro.

Alvy84VTS ha scritto:

Purtroppo non so cosa farmene della discussione per il box di un singolo sub in quanto con una cassa per un muro da 4 38 il discorso cambia parecchio

io ti rimandavo a quella discussione per vedere se i subwoofer sono identici e perchè li abbiamo trovato i parametri giusti

Si sono identici i subwoofer ma ti faccio presente che nel link da voi preso in considerazione nella discussione da te linkata ci sono pochissimi dati dei T6, solo i primi in alto. Tutti quelli sotto sono di un'altro subwoofer, ovvero il T5 che è completamente diverso

Aggiungo una mia curiosità... che programma usi per calcolare le casse? Riesci a darmi un link per scaricarlo e una veloce spiegazione di come utilizzarlo?
Ovviamente non sto dicendo che ora so fare tutto io con quel programma, anzi ^_^ è giusto per "smamettare" un pò e intanto seguo i tuoi consigli!

...i programmi sono a pagamento.... quelli veramente utili, in internet ne trovi parecchi gratis, ma servono a ben poco; programmi affidabili sono AfW(Audio for Windows) oppure BassBoxPro... spiegarti come fare, e' una cosa lunga, tanto lunga, non e' per niente facile, via computer non saprei spiegarti, io ho avuto una persona a fianco per imparare e occorre avere esperienza nel settore per capire come iniziare ad usarlo.... io ho BassBoxPro e un altro programma datomi da un installatore..
Riguardo il link che FiatUno ti ha segnalato, non so se i parametri riportati son giusti, io li ho avuti da altra fonte... pero' e' vero che nel tuo caso non serve..
Per l'alimentazione, il C-Tek va benissimo per ricaricare le batterie, ma io dicevo quando il tutto e' in funzione....in quel caso l'alternatore non ci sta dietro, il voltaggio rimane sempre a 12volt a motore spento, a 14,4volt circa con motore in moto anche con alternatore maggiorato..

Si ma non dovendo suonare per 2 o 3 ore di fila non ho problemi con la carica dell'alternatore che ovviamente non ricarica quanto "consuma" l'impianto ma decisamente meno, però terrebbero la carica le batterie, poi posso tranquillamente caricare le batterie prima e dopo un raduno o addirittura lasciare in carica il tutto mentre suona al raduno in quanto non avrei problemi a farmi fornire una presa per il caricatore
Come programmi allora mi consigli quei 2 o hai altri nomi? Ultimissima cosa... riusciresti a farmi qualche simulazione per questa cassona? Per quanto riguarda il fattore frequenza per hair trick prova a vedere qualche video su youtube, tutti fanno hai trick con canzoni con bassi a frequenze veramente basse, canzoni di lil john o rallentate e mi sembrano tutte a bassa frequenza!
Grazie mille

...quei programmi sono i piu' usati, altri non saprei.....
per la frequenza dei trik, coi video non si capisce a quanto scendono, ma gia' i 50hertz possono sembrare molto bassi....
Simulazioni non posso farne... qui non si tratta di cercare di capire quanto scende un sub, come suona oppure che pressione potrebbe sviluppare... non credo nemmeno che i programmi possano simulare cio' che vorresti fare....

quindi a quanto capisco è una cosa molto particolare!

tu vorresti una roba del genere:

https://www.youtube.com/watch?v=FJKPnKB2PBg

...si Fiat, una cosa del genere......te l'avevo fatto vedere giorni fa, al minuto 2.40:
https://www.youtube.com/watch?v=KJrHva3YmdY&feature=related

..e' un altra cosa "importata" dall'America....

Si esatto, questo è un hair trick... purtroppo se non potete aiutarmi voi non saprei proprio hci può farlo... i pochi che in Italia si sono specializzati e hanno realizzato impianti in grado di fare questo se la tirano in una maniera assurda, ho provato a contattarli per qualche info ma ovviamente nemmeno una risposta...
Guarda, se puoi aiutarmi con il progetto hair trick ben venga... intanto se ti va puoi farmi qualche simulazione e fornirmi qualche misura per la cassa reflex (che poi io installerò a "muro") che farebbe suonare bene questi 4 giocattoloni... tanto una cassa posso anche provare a farla e vedo che succede con 5k watt e tanta pressione.. magari ottengo lo stesso quell'effetto ^_^

e si Ste è vero che mi avevi mostrato da poco questo

Alvy fai una cassa da SPL o bassone allora, vedrai che Ste su questo sa aiutarti alla perfezione, poi con quei "giocattolini" smantelli la vettura

Allora resto in attesa di un consiglio da parte sua... l'unica cosa che mi pare di aver capito parlando al my Special car con un ragazzo ceh aveva un impianto capace di fare hair trick, è che praticamente la cassa non è accordata alla frequenza migliore per fare spl ma è accordata a frequenze più basse per spingere di più le note dei bassi apposta per muovere tanta aria... eventualmente, se hai tempo e voglia di aiutarmi (senza impegno ^^), potresti provare a dirmi, dopo calcoli con i tuoi programmi, litraggio e misura della porta per una cassa che mi consiglieresti tu e poi provare a darmi i dati di un'altra accordandola ad una frequenza minore per cercare di far più "volume d'aria" sui bassoni under 50hz?
Grazie mille per il vostro aiuto!

Siccome stavo provando a smanettare un pò su BassBox volevo chiederti una cosa dato che mi sono perso subito ^_^

Quando vado ad introdurre manualmente i dati del mio subwoofer, se spunto "Dual Voice Coil" dato che è doppia bobina, mi appare questa finestra



e sotto "individual" metto i dati del mio subwoofer, ma sotto parallel e series che metto? Scusa se ti chiedo info ma almeno posso provare a "pasticciare" un pò con questo programmino.
inoltre il paramentro Le non è riportato sul manuale del sub e non lo trovo da nessuna parte in internet per il mio modello di sub.
Grazie

...vediamo subito i dati da immettere nel programma:
a seconda di come saranno collegate le bobine devi mettere i parametri nella colonna apposita, ad esempio se le bobine sono in parallelo tu dovrai usare la colonna Parallel; devi pero' spuntare anche il pallino in alto Parallel
Devi mettere anche i parametri sopra la scritta Individual.
Occhio che il programma vuole tutti i parametri richiesti, se ne manca uno non ti da risultati, io la LE del tuo sub non la ho....
Ma la schermata che mi fai vedere, e' di BassBox che trovi in internet?

Torniamo a noi; come dicevo, per l'hair trick non so nemmeno da dove cominciare... non mi piace questo genere, per me il car audio e' ascoltare musica.... intendiamoci, anche se non mi piace rispetto al 100% i gusti altrui..
Purtroppo vedo che dici una cosa negativa, cioe' chi ha iniziato a fare quacosa si atteggia a massima autorita'.... e ovviamente non da' un aiuto a chi ne ha bisogno, o che desidera capirne di piu'.... saranno sempre i soliti personaggi immagino...
A parte questo, farti una simulazione la posso fare, immagino che la vorresti per una cassa tipo bassone.. mi servono i parametri pero'..... fammeli avere, cosi posso farla....

...ops, dimenticavo..... credo anche io che una cassa da hair trick non sia accordata alla stessa frequenza che assicura massima pressione, pero' e' proprio la pressione che fa muovere aria...... comunque mi viene da pensare che in questo caso ci si concentri sulla velocita' di uscita dell'aria dal condotto....

questa discussione è interessante, vediamo cosa ne salta fuori e comunque facciamo i complimenti a Ste che ha tantissima pazienza ed aiuta sempre tutti