Consiglio per ampli " old school"

Ciao a tutti, siccome faccio un imp nuovo nella macchina delle figliocce una ford ka del 2001, ho gia la sorgente un pioneer mvh150 che devo ancora montare, mi sta venendo il "pallino" di mettergli un ampli, avevo pensato ad un 4ch per pilotare un due vie più sub, adesso in rete mi si è presentata una doppia occasione tra cui decidere, o un 4ch Roccofosgate 240.4 oppure due Roccofosgate 40ix dsm siccome il prezzo è uguale quanto spendo per il 4ch spendo per i 2 ix, vorrei un vostro consiglio su quale prendere in considerazione. Aspetto i vostri pareri.

..ciao Duct, quanto tempo.......
uhm...ma il 240.4 cose'? la serie Punch giusto? Beh, 60watt x 4 ovviamente sottodichiarati, potrebbe andare, ma dipende da che altoparlanti pilotera'...
il 40 DSM e' un 20watt x2.... anche questo sottodichiarati( in realta' dovrebbero essere 50 circa)....non so, il DSM lo vedrei bene su dei mid, ma non a pilotare un front con passivo, tantomeno un sub... quindi, anche se un po' alla cieca, andrei col 240.4, ha grinta, suona bene e pilota parecchi altoparlanti... poi hai il vantaggio di avere meno cablaggio, meno spazio occupato.... Dovrai pero' dargli "da mangiare" in modo adeguato, ma questo lo saprai gia'....
vada col 240.4, gran bell'ampli....

seguo con interesse

Ciao ste, si è da un pochino che nn mi faccio sentire, grazie per la tua opinione siccome sono molto indeciso volevo il parere di qualkun'altro comq il 4ch è 4 x 30 sottodichiarati naturalmente, però non sò se la serie è quella meno musicale sò che le vecchie avevano timbrica e dinamica da vendere eppoi il dilemma che "two is megl' che uan" mi tormenta.

..maledizione....sono 60watt x4 ma su 2 ohm..... invece su 4 ohm e' come dici tu...ho preso l'abbaglio.....
comunque, il 4 canali e' quello grigio? uguale a quelli che vedi qui?
http://www.adelcom.net/FosgateMultiChAmps.htm
se e' questo, ribadisco il mio pensiero, prendi questo....non aveva nessuna difficolta' a far suonare front+sub....c'era anche nero, ma e' lo stesso....
due son meglio di uno.....dipende, in questo caso la sezione di alimentazione del 240.4 era piu' robusta rispetto al DSM e anche come qualita' erano migliori..... ovviamente e' una mia opinione, la serie Punch per i miei gusti era superiore..

Si, l'ampli è proprio quello del link, ma io ho trovato in rete un certo BigDwiz che fa vari test degli old school questo è il link http://www.oldschoolstereo.com/2011/03/old-school-cheater-amps-rms-power.html dove il 40i sviluppa ben 92 watt per ch sia a 100 hz che a 1000hz su 4 ohm e ben quasi 140 w su 2 ohm. tiene testa al 225hcca orion. Quest'altro è un test di ascolto dove pilota due monitor con woofer da 12" più sub da 12" in trimode. https://www.youtube.com/watch?v=UVEoB8jc4TQ

....mmmmhhhhh......mah, guardando il video e notando il piccolo cavetto positivo, mi vengono tanti dubbi, visto che quei modelli volevano corrente per suonare.....che tenga testa all'Hcca225 mi sembra una tesi mooolto azzardata...
Tu leggevi ACS verso fine anno 90? in un numero del 1998 mi sembra, presentavano una Lancia Delta Evo, come ampli aveva i Punch come quello della foto, solo erano 2 canali e un paio di mono se ricordo bene...beh, quelli erogavano tanto di piu' del dichiarato, ma quella persona li usava per rientrare nella categoria 0-300watt...pur avendone tanti in piu'...
comunque, io non posso dire con certezza che quella persona sbaglia o ha ragione, anzi.... mi limito a riportarti le mie piccole impressioni e secondo me il Punch e' ok... bisognerebbe trovare qualcuno che li ha avuti entrambi....
ma.....prendere sia i 2 canali che il 4?

Ho deciso per il RF 240.4, contattato il proprietario, mi include anche le spese spedizione nel prezzo.  Spero solo di non beccarmi qualke fregatura.

...beh, dai....speriamo proprio di no cavolo..... facci sapere quando arriva..

Spero proprio di no, guarda, se va tutto bene credo di aver fatto un buon acquisto, per una capozza spedito. I dati trovati in rete parlano di 4 x 66 W a 4ohm, oppure 2 x 66 + 1 x 200 W in bridge 4ohm oppure 2 x 196 4ohm in bridge 

si, lo credo anche io sia un ottimo acquisto, quella serie di ampli della Rockford ha fatto stragi.... grinta e musicalita'... sarebbe perfetto per un front a 2 vie multiamplificato...

Ultimo aggiornamento, il proprietario del rocco fosg 240.4 si è tirato indietro, sicuramente non vuole venderlo +, peccato poteva essre un buon acquisto, cmq ho optato per un altro quadricanale " old school" il Macrom 44.07 un 4 x 50 rms,che conosco molto bene, tra l'altro è stato il mio primo ampli serio che acquistai nel '93/'94 configurato con due vie front ESB ed un sub Macrom da 30 cm in reflex nella mia fiat uno smart, aspetto il suo arrivo per poi cominciare a sistemare per il montaggio,ho tutti gli accessori supplementari (cavi vari-portafusibili-mascherine) mi rimane solo il sub da acquistare. Vi elenco cosi la mia configurazione, sorgente "moooolto" economica Pioneer Mvh150Ui, amplificatore sopra menzionato, mid-bass Rockford Rfr.1406 tweeter Kef kar19 con passivo a due vie taglio a 4,5 Khz, metterò tutto su ford ka del 2001, come detto sopra mi rimane il sub, con molta indecisione sul diametro tra 20cm e 25cm, configurato sicuramente in cassa chiusa, per il fatto del piccolo bagagliaio della ka, accetto consigli ed impressioni di ascolto per i sub, dagli utenti del forum, con litraggio intorno ai 15 max 20 litri.

....un bel Kicker Solobaric S10?
a parte gli scherzi, non andrei di 20cm in chiusa, saresti limitato in estensione, col 25 ok... ma poi devi fare i conti con la capacita' dell'ampli di pilotare il sub in chiusa...
quindi visto l'ampli, perche' non provare un sub da 20cm in reflex?

Infatti, proprio poco fa consultavo un 'altro forum, dove un utente doveva mettere un coral hds808 da venti, ha concluso con reflex da venti litri accordo a F3 36Hz, reflex largo 5 cm lungo 17 cm non sarebbe male come progetto metto il link del forum per info spero non sia fuori regolamento. http://forum.mariohifi.it/index.php?topic=39297.0  I solobaric magari lo trovassi lo prenderei subito, io li ho visti veramente suonare eccome suonavano i piccolini...

beh, 36hz F3 e' buono davvero per un 20cm.... niente male, potrebbe essere la scelta giusta...
i Solobaric erano..... tanta, tanta sostanza... ma pretendevano potenza abbondante, li ho potuti ascoltare al tempo e mi piacevano troppo.... io ho avuto 2 sub Kicker, gli F12A, e 2 woofer nel fronte sempre Kicker, gli F8A.....non erano i Solobaric ma come suonavano.....

Beh, credo che per il sub sono quasi convinto del venti in reflex, non spendo neanche molto. Io invece di kicker ho avuto solo il medio credo fosse 4.4 o 5.4 non ricordo la sigla mentre l'auto che ascoltai aveva due solobaric piccoli ma veramente piccoli incassati misuravano all'incirca 25x25x25 ma i bassi erano tremendi precisi e controllati, veramente belli.

...ma allora dici i Solobaric quadrati?

No quelli tondi da 20 o 25 cm, erano due in cassette molto piccole montati su una clio credo, nella gara tenutasi a Marina Serra di Tricase nel lontano '94. Ha ti ricordo che ho appena acquistato su ebay il coral hds808 per 70 euro. 

...a, ok....le misure che avevi messo mi hanno ingannato.....
oila', bene allora, un buon acquisto......

Allora ste, ho fatto una simulazione con winisd effettivamente la maggiore estensione si ottiene con il reflex mentre con chiusa decade molto prima, circa 35 Hz di differenza, non sono pochi.  solo 20 litri rispetto a 10 è il prezzo da pagare.

...cavolo, si son davvero tanti 35hz... dai 20 litri non sono poi tanti, su un fianchetto si puo' fare la cassa?
Se no, per annullare gli ingombri della cassa potresti usare una membrana aperiodica..

....cavolo, ho una gran paura che tu abbia comprato il Coral troppo in fretta...... purtroppo al momento non ho la possibilita' di fare simulazioni, ma l'HDS808 e' un sub da chiusa.... almeno cosi mi sembra, e andando a cercare qualcosa mi sono imbattuto nel HDS810 in reflex, ma in 50 litri..... un po' tanti per un 25cm.....
So per certo che invece l'Alpine SWR843 lavora in reflex in circa 15 litri.... ma m'e' venuto in mente ora....

mi correggo: il Coral HDS808 va anche in reflex e in volumi contenuti... Duct visto che puoi, fa un paio di simulazioni con volumi da 15 litri fino a un massimo di 20litri... poi fammi sapere cosa ne esce....

Si, ho visto l'alpine, ma non ci siamo con il budget (costa il triplo) ho speso solo 70 euro, ne devo spendere circa 20/25 altri per il legno se decido di farlo reflex altrimenti un box 11 litri cè l'ho già bello e pronto( avevo il RF 1408 che mi hanno trafugato dal garage insieme al PG xmax12 da 30 il PG M25 ed il RF 4.6x e tante altre cose da collezione che avevo lì, fortuna che il pannello con le elettroniche della ford non l'hanno visto)  adesso faccio delle simulazioni e ti farò sapere.

Allora ste, la simulazione fatta per il coral  hds808 ne esce con 15 litri frequenza di accordo a 35 hz e Ql  =7,00 la curva del grafico è più arrotondata ecco i dati 50hz -1db e 38hz -3db diametro tubo reflex 5 cm lunghezza 24 cm mentre a venti litri abbiamo 40 hz -1db e 34 hz -3db diametro tubo reflex 5cm e lunghezza 17cm, a questo punto pensavo di fare il volume di 10/12 litri e mettere della spugna adesiva fonoassorbente su tutti i lati del box, virtualmente dovrebbe aumentare del 20 % circa, sul manuale della coral indica come 10 litri il progetto "small volume" e 14 litri il progetto "large volume" dunque dovrei rientrare, in simulazione winisd  con 150 watt del macrom a ponte mi esce che ho 112 db a 1 metro e 106 db a 2 metri.

..mmmmhhh....aspetta, la cassa piena di assorbente non pressato da' circa il 30% di volume virtuale in piu'... col tuo simulatore prova a vedere che succede in cassa chiusa da 15 litri con fonoassorbente alle pareti....prova anche col box che hai pieno di assorbente non pressato, visto che lo hai....
Ma cavolo, ti hanno rubato tutte quelle belle cosucce?