| Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo | |
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Autore | Messaggio |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Mar Ago 12, 2014 11:35 pm | |
| Anche da noi e' cosi'.. le auto piu' pregiate sono tutte in mano a collezionisti | |
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Lemos_Brasil Utente Certificato
Messaggi : 2719 Data d'iscrizione : 29.06.12 Età : 60 Località : Florianopolis-Santa Catarina-Brasile
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Mer Ago 13, 2014 10:53 am | |
| - Alex147ts ha scritto:
- Anche da noi e' cosi'.. le auto piu' pregiate sono tutte in mano a collezionisti
Buone notizie! Molto è perduto in Europa. In processo di rottamazione | |
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Lemos_Brasil Utente Certificato
Messaggi : 2719 Data d'iscrizione : 29.06.12 Età : 60 Località : Florianopolis-Santa Catarina-Brasile
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Mer Ago 13, 2014 10:59 am | |
| Non sto dicendo che sono contro Tuttavia, alcune macchine non meritavano questo fine. Ha una lancia questa foto?Peccato! | |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Mer Ago 13, 2014 11:09 am | |
| si.. c'è una bella Delta rossa | |
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Fiat Uno - LUCA88SD Master Administrator
Messaggi : 27665 Data d'iscrizione : 15.02.10 Età : 36 Località : Siurgus Donigala (CA)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Mer Ago 13, 2014 10:11 pm | |
| Lemos hai toccato un'argomento molto doloroso le rottamazioni in Italia, e comunque in'europa si sono portate via come minimo il 70% di auto storiche di cui un buon 40% erano in'ottimo stato!! per non parlare di quelle che erano come nuove, alcune con meno di 40/50.000km e perfette in tutto..pensa te | |
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Lemos_Brasil Utente Certificato
Messaggi : 2719 Data d'iscrizione : 29.06.12 Età : 60 Località : Florianopolis-Santa Catarina-Brasile
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 12:11 am | |
| Per noi è difficile da capire. Smontare buone macchine. | |
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Lemos_Brasil Utente Certificato
Messaggi : 2719 Data d'iscrizione : 29.06.12 Età : 60 Località : Florianopolis-Santa Catarina-Brasile
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 9:19 am | |
| Belle! Per quanto riguarda le rottamazioni Fiat ha ragione, molte "vecchiette" sono state rottamate con pochi km e in condizioni perfette, solo un esempio sono stati gli incentivi del 1997, dove molte auto sono finite in demolizione solo perché considerate vecchie, quando invece erano praticamente nuove di motore e interni.. e invece le auto che dovrebbero finire in demolizione perché letteralmente a pezzi sono ancora in circolazione Senza senso... | |
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Zingaro Meccanico del Forum
Messaggi : 3537 Data d'iscrizione : 18.06.11 Età : 63 Località : Torino
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 1:50 pm | |
| No Alex, un senso ce l'ha. Chi approfittò degli incentivi per cambiare auto è stata quella classe che grazie ad un po' di sconto si poteva permettere di acquistare un'auto nuova, ma coloro che avrebbero avuto più bisogno di cambiare l'auto, poiché più "disastrata", era anche la classe più povera, che già aveva "quell'auto" (mezzo rottame) perché una migliore non se la poteva permettere. Proporre a questa classe di sobbarcarsi: 1 - il finanziamento, 2 - l'assicurazione aumentata per l'obbligo di inserire furto e incendio collegato al finanziamento (ipotizzando di acquistare un'auto della stessa categoria per quanto riguarda il premio R.C. Auto, che il più delle volte si era tentati di acquistare un'auto di livello superiore), 3 - Maggiori costi di manutenzione (dovuti ai ricambi più cari e alle maggiori difficoltà di intervento, non ultima quella dell'obbligo di intervento esclusivo della casa madre), 4 - Più preoccupazioni a lasciare l'auto in strada (non tutti hanno un box o un luogo protetto dove far sostare l'auto nei momenti di non utilizzo) è stata un'idea alquanto stupida (per usare un eufemismo.... Ricordiamoci che sono i politici a fare le leggi, persone che al lato pratico non sanno fare nulla però lo sanno esprimere molto bene). Il risultato è stato che molte auto "particolari" e comunque in condizioni più che accettabili (poiché ben mantenute dai precedenti proprietari). sono finite rottamate, mentre a circolare sono stati veicoli che disperatamente imploravano pietà. | |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 2:32 pm | |
| io non ho detto che gli incentivi siano stati sbagliati, anzi è più che giusto.. un esempio ce l'ho in casa, anche mio nonno ha usufruito degli incentivi, però del 2006, per cambiare auto, però un conto è demolire un rottame che crolla a pezzi, oppure con problemi meccanici ( come la Uno del nonno.. ), dall'altro invece c'è chi ha demolito auto perfette, volendo anche rivendibili, con pochi km e in perfetto stato.. e questo non mi sta bene.. ora, va bene cambiare auto, ci mancherebbe, ma piuttosto che demolire la quella vecchia ( in perfetto stato.. ), fai uno sforzo e prova a venderla! Faresti felice molte persone.. | |
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Fiat Uno - LUCA88SD Master Administrator
Messaggi : 27665 Data d'iscrizione : 15.02.10 Età : 36 Località : Siurgus Donigala (CA)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 3:28 pm | |
| Stupende Lemos, la 155 con il tettuccio apribile mi piace molto Alex comunque è vero anche quello che dici tu, ma anche quello di Zingaro, sono 2 reali verità. Praticamente tu ora hai una Punto del 94, escono gli incentivi ma non hai soldi per cambiarla anche se ha molti km ed è malconcia, io ho la Mercedes con 15000km ma ho i soldi per cambiarlo, se la vendo devo sobbarcarmi l'impegno di farlo e perdere tempo, quindi mi stufo e lo rottamo per l'incentivo, chi ha soldi ha l'auto tenuta meglio e la può cambiare quando vuole, il povero scassata era, cambiare non può, e il rottame deve tirare avanti per anni ancora. | |
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MARCHETTI IVAN Utente Certificato
Messaggi : 753 Data d'iscrizione : 08.12.11 Età : 36
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 4:22 pm | |
| Bellissimi avvistamenti Lemos vedo che anche in Brasile ci sono molte auto Italiane,oltre le Fiat che so che ne producete,vedo che ci sono diverse Alfa. | |
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Lemos_Brasil Utente Certificato
Messaggi : 2719 Data d'iscrizione : 29.06.12 Età : 60 Località : Florianopolis-Santa Catarina-Brasile
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 6:43 pm | |
| Si Fiat sono due realta' differenti... poi logicamente ognuno e' libero di fare cio' che vuole.. il mio era un discorso piu' che altro per evitare sprechi, come rottamare auto seminuove ma con qualche anno di troppo | |
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Fiat Uno - LUCA88SD Master Administrator
Messaggi : 27665 Data d'iscrizione : 15.02.10 Età : 36 Località : Siurgus Donigala (CA)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 9:13 pm | |
| Infatti come te la penso anche io Alex, queste auto anche i concessionari potevano rivenderle a prezzi bassi, certo che dietro cè la storia ed è un ecoincentivo, e non si può e questo e quello...però vedi, come hai ben detto è sempre uno spreco. | |
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Zingaro Meccanico del Forum
Messaggi : 3537 Data d'iscrizione : 18.06.11 Età : 63 Località : Torino
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 9:23 pm | |
| Si certo, a quelli che avevano un vecchio rottame e l'intenzione di prendere un'auto nuova è andata bene. Il problema è stato che gli incentivi coprivano abbondantemente il valore commerciale di moltissime auto quindi si è optato per la permuta al concessionario. Poi ricordo alcuni articoli di Ruoteclassiche che pingevano la scomparsa di 128 e 124 Moretti... (stupendi coupé che assomigliavano alle Dino Fiat ma con una meccanica meno pretenziosa) ...ad esempio... Non tutti pensavano ad un futuro interesse storico della loro auto, i più colsero l'occasione per averne una nuova. Poi parliamoci chiaro, ben pochi avrebbero dato per molte di quelle auto la cifra che coperta gli incnetivi. | |
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Zingaro Meccanico del Forum
Messaggi : 3537 Data d'iscrizione : 18.06.11 Età : 63 Località : Torino
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 9:29 pm | |
| No fiat i concessionari non potevano rivendere l'auto ecoincentivata, andava demolita (in spagna invece si poteva riimmatricolare rimborsando l'incentivo), si sarebbero dovuti sobbarcare l'acquisto a prezzo di incentivo (già normalmente superiore al prezzo commerciale) e un concessionario non ti va a comprere un'auto che vale 1500 euro al prezzo di 3000, a quanto la dovrebbe rivendere poi? | |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Gio Ago 14, 2014 9:48 pm | |
| Si vero, le auto ecoincentivate non possono più essere targate, vanno demolite per forza.. E' vero che in molti casi il valore dell'incentivo superava ( a volte anche di molto.. ) il valore commerciale dell'auto. Nel 2009 ( ultimo anno in cui vi erano gli incentivi ), venivano offerti 1.500€ di incentivo statale. Poi ovvio che l'incentivo era uguale per qualsiasi auto che si intendesse rottamare, quindi che si rottamasse una vecchia Panda 750 con 250.000km mezza marcia o che si rottamasse una Mercedes con 50.000km rasente al nuovo non cambiava nulla, sempre 1.500€ ti davano.. e inoltre per i concessionari è sempre meglio rottamare che prendere in permuta un'auto che poi si rischia di non vendere, anche oggi che gli incentivi statali non ci sono più, ma in compenso ci sono gli incentivi offerti dai produttori ( vedi Fiat, Ford, Renault ecc... ) quindi se si ha un'auto con almeno 10 anni di vita già si può rottamare, e in certi casi ci guadagni di più rottamando che cedendo in permuta... ovvio si fa tutto pur di vendere auto nuove in periodo di crisi, pure offrire sconti fortissimi ( superiori al 30% ) che fino a qualche anno fa erano impensabili... quindi man mano che si avanti sarà sempre più difficile vedere auto storiche, dal momento che molte non riescono nemmeno a superare i 10 anni che già vengono considerate da buttare | |
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Supermotor Utente Certificato
Messaggi : 927 Data d'iscrizione : 18.06.10 Età : 63 Località : ex Torino
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Sab Ago 16, 2014 12:11 am | |
| Volevo complimentarmi con il collega Brasiliano, e cioè il nostro Lemos, per portare questa storia alla nostra conoscenza. Conoscere dettagli, differenze, e storia del mondo a noi lontano possono farci paragonare due realtà differenti, ma neanche troppo. | |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Sab Ago 16, 2014 8:38 am | |
| Lemos è una grande risorsa per il nostro forum!! | |
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Fiat Uno - LUCA88SD Master Administrator
Messaggi : 27665 Data d'iscrizione : 15.02.10 Età : 36 Località : Siurgus Donigala (CA)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Sab Ago 16, 2014 1:06 pm | |
| - Alex147ts ha scritto:
- Lemos è una grande risorsa per il nostro forum!!
Verissimo Alex ci porta sempre contributi eccezionali ed interessantissimi grazie a lui abbiamo scoperto molte cose interessanti che riguardano il mercato oltreoceano e non solo!!! | |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Sab Ago 16, 2014 5:44 pm | |
| Esatto... anche perché in Brasile, o comunque nel sud America, non sono luoghi dove si va spesso... e generalmente si conoscono anche poco ( cultura, auto ecc..), ci si può informare, ma avere una persona del luogo che ti spiega le cose, è una gran fortuna! | |
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Lemos_Brasil Utente Certificato
Messaggi : 2719 Data d'iscrizione : 29.06.12 Età : 60 Località : Florianopolis-Santa Catarina-Brasile
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Sab Ago 16, 2014 9:14 pm | |
| Grazie Mille Ragazzi! Per me è un onore essere parte di questa comunità. Ci stiamo scambiando informazioni e imparando insieme. Grazie a tutti per le gentili parole. | |
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Alex147ts Gruppo Amministrazione
Messaggi : 12449 Data d'iscrizione : 04.11.12 Età : 30 Località : Giaveno (TO) e Lugano (CH-TI)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Dom Ago 17, 2014 10:31 am | |
| Figurati Lemos! Era dovere precisare il tuo prezioso contributo! | |
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Fiat Uno - LUCA88SD Master Administrator
Messaggi : 27665 Data d'iscrizione : 15.02.10 Età : 36 Località : Siurgus Donigala (CA)
| Titolo: Re: Auto Storiche in Brasile - FNM & Alfa Romeo Dom Ago 17, 2014 1:31 pm | |
| Vero Lemos, per noi è un'onore averti sul forum ed è il minimo ringraziarti | |
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