L'Impianto di Francodrin

scusa Ste , ho cliccato erroneamente sul tasto - , non sapevo cosa voleva dire, cercavo di selezionare solo alcune righe del tuo discorso, mi servivano da citare in una domanda da fare sui crossover

Citazione :

Gli altoparlanti a 2 o 3 vie sono coassiali, cioe' sono dei woofer col tweeter(e midrange nelle 3 vie) "incorporato", invece il kit 2 vie che dicevo e' con altoparlanti separati(woofer e tweeter) piu' il necessario crossover passivo,che serve a mandare le frequenze corrette ai rispettivi altoparlanti; nel caso tu usassi un ampli 4 canali, il crossover passivo non servirebbe perche' ce l'ha integrato la Clarion CZ703 ed e' molto meglio e ti permettetebbe di usare 2 canali per woofer e 2 canali per tweeter. La stessa cosa sarebbe con un ampli 5 canali, 2 x wofer, 2 x tweeter, 1 x il sub....

Ste, non ho capito il discorso del crossover passivo che non serve se c'è l'ha la clarion, per favore me lo puoi spiegare, grazie.

Come ho detto io per i Coral e la Clarion voto positivo.
Per l'ampli pensavo al Pioneer PDX, i GZ li avevo scordati.....e comunque è tutto materiale che non conosco per nulla.
Sul nuovo ste è sicuramente più ferrato di me.

francodrin ha scritto:

Citazione :

Gli altoparlanti a 2 o 3 vie sono coassiali, cioe' sono dei woofer col tweeter(e midrange nelle 3 vie) "incorporato", invece il kit 2 vie che dicevo e' con altoparlanti separati(woofer e tweeter) piu' il necessario crossover passivo,che serve a mandare le frequenze corrette ai rispettivi altoparlanti; nel caso tu usassi un ampli 4 canali, il crossover passivo non servirebbe perche' ce l'ha integrato la Clarion CZ703 ed e' molto meglio e ti permettetebbe di usare 2 canali per woofer e 2 canali per tweeter. La stessa cosa sarebbe con un ampli 5 canali, 2 x wofer, 2 x tweeter, 1 x il sub....

Ste, non ho capito il discorso del crossover passivo che non serve se c'è l'ha la clarion, per favore me lo puoi spiegare, grazie.

allora, il crossover passivo serve per mandare le giuste frequenze ai rispettivi altoparlanti, cioe' le mediobasse ai woofer e medioalte ai tweeter(in un kit 2 vie), la Clarion CZ703 ha un crossover al suo interno che fa la stessa cosa del crossover passivo(in verita' la fa molto meglio) cosi il passivo non serve; pero' per essere preciso, il passivo non serve se usi un ampli a 4 canali per il kit, se invece tu usassi un ampli 2 canali allora il passivo sarebbe necessario per poter far suonare 4 altoparlanti con 2 canali e come dicevo mandargli le giuste frequenze...
Spero di aver spiegato decentemente, non sono bravo in queste cose....

francodrin ha scritto:

Clarion cz703 circa 200 euro, rimangono 800. considerando la musica che ascolto , il volume non troppo elevato e la qualità , quanti watt rms pensi dovrebbero avere le casse, mi sembra di aver capito che gli ampli si scelgono in base agli altoparlanti, sbaglio?

...qui ho visto che Noodles ti ha gia' risposto e mi trova d'accordo, il parametro watt e' poco importante.... Gli ampli si scelgono in base a come suonano, al loro "carattere", ma anche in base a che altoparlanti si usano e in certi casi a che altoparlanti l'ampli verra' collegato, diciamo che sono cose legate fra loro...
Per l'installazione dell'ampli, se dici di voler modificare il fianchetto del bagagliaio io sarei d'accordo, la trovo migliore...
Per la spesa totale mille euro bastano.... ad esempio:
Clarion CZ703: 200euro/ kit 2 vie Coral: 130euro/ Subwoofer JBL Gto 804: 70euro. Tot: 400euro.

Poi gli ampli, se guardiamo l'usato con massimo 300euro puoi prendere 2 ampli oppure uno solo a 5 canali. in totale avresti speso 700euro, aggiungi altri 200euro per cablaggio, fusibiliere, legno per cassa sub e insonorizzazione....
Gli ampli usati validi possono essere gli Alpine serie V12, gli Steg QM, Audison LRx eccetera....

.....mmmmmhhhh.... non sarebbe male questo 4 canali....  
http://www.rgsound.it/rs-a9-amplificatore-digitale-integrato-odr_pioneer-id-16528.html

non costa tanto.....

Risparmiando sul caffè forse lo posso comprare. ...un giorno

Curiosità! Esistono gli ampli con i crossover integrati?

francodrin ha scritto:

posizionando gli ampli nel bagagliaio, cosa ne pensi dei prodotti suggeriti da Ste, anche se sono solo un ipotesi come dice lui; il kit della coral ha avuto una buona recensione sulla rivista acs e i due ampli costano meno degli  alpine. Ho calcolato la spesa di 500 euro, naturalmente escludendo il subwoofer in cassa della hertz, poi c'è da aggiungere 200 euro della clarion e arrivo a 700...

Si, certo.
Ma bisogna guardarci bene in mezzo, non tutti i crossover entrobordo sono uguali, quindi bisogna scegliere in base alle proprie esigenze.

Scusa ma "entrobordo" significa dentro l'amplificatore? Pensavo di essermi espresso, riguardo le esigenze, cos'altro posso dire? Avendo chiarito il budget, il tipo di musica, il volume con cui ascolto, l'ubicazione degli ampli, la sorgente e il tipo di casse, pensavo si potesse valutare l'abbinamento dei vari componenti, cosa che io non sono in grado di fare.

Si, entrobordo significa dentro l'amplificatore, ma ce ne sono che fanno da 50 a 250 Hz, oppure da 50 a 8.000 Hz, e via dicendo.
Se tu devi filtrare il kit Coral devi prendere un amplificatore che abbia un crossover che va dai 50 circa ai 5.000 Hz circa.
E non so quali marche o modelli possano soddisfare questo requisito, anche se effettivamente il range di intervento è piuttosto standard e non dovrebbe essere per niente difficile trovarlo.
Questo per dire che comunque, in fase di acquisto, è meglio prima sincerarsi per non incorrere in sorprese.
Se mi permetti su questo lascio la palla a te e ste, perchè come ho detto non sono ferratissimo, tanto più che da sempre scelgo amplificatori senza crossover.

Con i vostri interventi, tu e Ste avete contributo a farmi conoscere particolari di una materia che fino ad ora avevo sottovalutato e di ciò vi ringrazio. Ciao

francodrin ha scritto:

Curiosità!  Esistono gli ampli con i crossover integrati?

...si, come dice Noodles ci sono e di diverso tipo, ma secondo me e' una soluzione di ripiego.... Nel tuo caso, visto che vuoi prendere la Clarion CZ703, non servono, anzi puoi scegliere ampli senza alcun controllo sul segnale che e' una cosa buona......
Oggi guardando fra il nuovo praticamente tutti gli ampli hanno il crossover, ma sono cose dettate dal mercato e a parte alcuni casi costosi, i crossover entrobordo non sono molto qualitativi...
Comunque, cercando fra l'usato si potrebbero trovare ampli validi, per farti qualche esempio ho dato un occhiata e si trovano questi:

http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-auto-venezia-118323184.htm
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-audison-lrx4-300-roma-118278151.htm
questo solo per l'ampli:
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-steg-75-4-tweeter-sica-flange-drive-fermo-118036741.htm
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-alpine-mrv-f-505-roma-117927105.htm

oppure questo ma e' un 2 canali, potrebbe andare bene per il sub...
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-alpine-per-auto-como-118167042.htm
un altro 2 canali per il sub....
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-zapco-a200-american-graffiti-brescia-118074484.htm
ancora per il sub:
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-steg-qmosii-75-2-bari-111273365.htm

questo e' un 5 canali:
http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-audison-millennium-power-5-pescara-117912411.htm

credo possa bastare... come vedi si trova a buon prezzo, poi sicuramente bisogna valutare le condizioni ma cercando con calma si possono evitare le bidonate...

Grazie Ste,ci darò un'occhiata ma i crossover entrobordo non si possono escludere?

...ok ma prendili solo come esempio...
si, i crossover entrobordo si possono escludere, solitamente c'e' un interruttore che lo attiva o disattiva..
di ampli col crossover non escludibile ricordo solo gli Audison VR 404xr.....

Ok, farò un confronto col nuovo, anche per avere un'idea del risparmio. Ste il primo kit che mi hai suggerito, della Coral mk165, può andare bene per me?

...si, il kit Coral va bene, a me piace ma sono in tanti ad esserne contenti...
ci sarebbe un altra soluzione al posto del kit, ovvero prendere componenti separati di marche diverse, questo per non dover prendere il crossover passivo del kit che poi non verra' usato(nel tuo caso) e perche' si potrebbe ottenere un risultato migliore, pero' ho paura che la spesa sia superiore rispetto ad un kit..... ora vediamo:

http://www.rgsound.it/mw-165-165-mm-woofer_coral-electronic-id-3082.html
http://www.rgsound.it/gzht-25sq_ground-zero-id-22047.html

ecco, come immaginavo si spende di piu'.... credo sia meglio rimanere col kit 2 vie, cosi non ti complico le idee...

Meglio...

Facendo il punto della situazione, abbiamo scelto la radio, il kit ant. Coral mk165, il sub Hertz ES F20.5 Ultrapiatto. Ci mancano gli ampli...

Un mio collega mi venderebbe per circa 80 euro questo: amplificatore steg 75.4_ cosa dici potrebbe andare?

ciao Ste, potresti dare un occhiata in questo sito, sono tutti di genova, se ci fosse qualcosa che fà al caso mio, potrei ritirarlo personalmente,
http://www.subito.it/annunci-liguria/vendita/accessori-auto/liguria/genova/?q=amplificatore%204%20canali

http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-audison-4-1k-1100-watt-savona-114946961.htm

http://www.subito.it/accessori-auto/amplificatore-auto-treviso-118588727.htm

francodrin ha scritto:

Facendo il punto della situazione, abbiamo scelto la radio, il kit ant. Coral mk165, il sub Hertz ES F20.5  Ultrapiatto. Ci mancano gli ampli...

..ok, allora anche per il sub hai scelto, bene..... mancano gli ampli, i cavi e i distributori di corrente e massa, oltre al materiale per insonorizzare...
l'ampli Steg 75.4 sarebbe piu' che buono a 80euro, potresti prenderlo visto che e' di un tuo collega dovresti anche essere piu' tranquillo...

francodrin ha scritto:

ciao Ste, potresti dare un occhiata in questo sito, sono tutti di genova, se ci fosse qualcosa che fà al caso mio, potrei ritirarlo personalmente,
http://www.subito.it/annunci-liguria/vendita/accessori-auto/liguria/genova/?q=amplificatore%204%20canali

ci do' un occhiata e poi ti segnalo cosa ci puo' essere di valido...