Sostituzione cinghia distribuzione grande punto

Buongiorno a tutti. Faccio segutio al post di ieri sera. La situazione è questa:
Ho fatto un giro in tangenziale e noto una certa pigrizia del motore cosa che prima della sostituzione della cinghia non c'era, mentre al minimo gira in modo costante senza vibrazioni o zoppicamento agli alti regimi il fire è diventato più rumoroso e in generale noto un leggero calo di prestazioni. Il sospetto è che nel tensionare la cinghia si sia spostato qualcosa. Ora chiedo a voi, è possibile regolare la cinghia senza dover risomntare tutto un'altra volta?  grazie

no, devi rifare quasi tutto di nuovo.........ciao.

Grazie per la risposta. Sai come si allenta la cinghia dei servizi ? ieri non sono riuscito a trovare il bullone dell'alternatore e ho usato una leva sul tendicinghia ma è un lavoro che non mi piace.
Grazie ciao

Ciao, da come capisco si dev'essere "ritardata" la fase.

Per la cinghia servizi devi trovare il dado del'alternatore, che se non sbaglio è una chiave 17.

Non forzarlo senza allentare, meglio non forzare i componenti.

per togliere la cinghia servizi devi agire sul tendicinghia  (sul proprio bullone) , come hai già fatto.....credo che sia più semplice questo passaggio invece che andare ad allentare l'alternatore ( dato che c'è il tendicinghia).....io nella mia vecchia fiat punto dovevo ogni volta allentare l'alternatore e poi era una rottura ridare la tensione alla cinghia.

Ok grazie nel frattempo avevo individuato i 3 bulloni sull' alternatore ma se dici che poi è un casino ritensionare faccio come ho fatto ieri .
Ciao

Ho dimenticato un'altra cosa: quando si allinea la cinghia dentata osservando i segni presenti sulle pulegge e sul corpo motore, questa operazione si fa a tenditore molle, non c'è la possibilità che quando lo si mette in tensione le pulegge non mantengano la posizione di riferimento? E se cosi fosse come si fa a tenere fissa la posizione che ci serve? 
Grazie

Ops.... ho dovuto correggere  ...non avevo letto il seguito della discussione...
Potrebbe non essere necessario smollare la cinghia servizi, non devi togliere la cinghia dentata, la devi solo spostare di un dente.
Smolla il tendicinghia (distribuzione) e fai attenzione ai riferimenti


(P. S. Grazie per definirci esperti....    non è vero che lo siamo... ma appaga il nostro ego )

Purtroppo penso che qualcosa non sia andata giusta. Il motore sembra pigro e agli altri regimi é più rumoroso . Prima a 120 si sentiva solo il rumore di rotolamento delle ruote ora il motore copre il rotolamento.
In ogni caso vi terrò informati sugli sviluppi e se serve posso scrivere una guida dettagliata per eseguire il lavoro senza strumenti specifici . Sempre che riesca a fare , anzi a rifare tutto come si deve.
Ciaoooo

Slohand ha scritto:

Ho dimenticato un'altra cosa: quando si allinea la cinghia dentata osservando i segni presenti sulle pulegge e sul corpo motore, questa operazione si fa a tenditore molle, non c'è la possibilità che quando lo si mette in tensione le pulegge non mantengano la posizione di riferimento? E se cosi fosse come si fa a tenere fissa la posizione che ci serve? 
Grazie

la tua bravura deve essere proprio quella di fare tutto senza muovere niente.......se vuoi un lavoro facile allora ti servono le dime....ciao.

grandepunto ha scritto:

Slohand ha scritto:

Ho dimenticato un'altra cosa: quando si allinea la cinghia dentata osservando i segni presenti sulle pulegge e sul corpo motore, questa operazione si fa a tenditore molle, non c'è la possibilità che quando lo si mette in tensione le pulegge non mantengano la posizione di riferimento? E se cosi fosse come si fa a tenere fissa la posizione che ci serve? 
Grazie

la tua bravura deve essere proprio quella di fare tutto senza muovere niente.......se vuoi un lavoro facile allora ti servono le dime....ciao.

ciao Slohand, tutto risolto? ......

Purtroppo non ho ancora avuto tempo. Questo fine settimana mi metto al lavoro. Credo che il problema consista nel fatto che essendo libere le pulegge senza dime,  quando si regola il tenditore queste si spostano. Quindi dovrei anticipare lo spostamento prima regolare il tenditore. Ditemi se sbaglio o se esiste un altro metodo. Grazie

ho capito, come stringi si spostano, strano però... le dime ovviamente la bloccano, con un cacciavite o punteruolo non ce la fai?

Ciao credo che l'unica soluzione senza dime è calcolare di quanto si spostano quando regoli il tenditore ed anticipare la posizione per far si che una volta regolato con le forcelle parallele le pulegge siano in corrispondenza dei segni sul motore. Attenzione sulla cinghia ci sono due righe bianche che devono essere messe in corrispondenza dei rispettivi segni sulle pulegge. Ho montato cinghia Gates non so se tutte le altre riportano gli stessi segni . Vi aggiorno appena avrò finito . Per il momento non ho trovato il tempo per rismontare tutto . A presto

Ok e facci sapere gli sviluppi

Eccomi ! ciao a tutti. Dunque dopo questa lunga pausa vi aggiorno sugli sviluppi. Oggi finalmente ho rismontato tutto , ho cercato tutti i riferimenti possibili anche smontando la candela cilindro 1 ( lato distribuzione) per verificare che il segno sulla puleggia albero motore fosse riferito al punto morto superiore ,credevo di averli identificati ,(premetto che quello sotto il tappo lato frizione non sono stato in grado di vederlo , vedevo solo il complessivo frizione) inoltre ho montato tutto tenendo conto dei segni sulla cinghia dentata che corrispondessero e così è stato, fatto girare a mano il motore più volte. Notavo che in certi punti si impuntava ma  pensavo fosse dovuto alla compressione. Richiuso tutto giro la chiave...... non parte più.... Controllo con una candela se arriva corrente mettendola a massa, la scintilla c'è quindi non è un problema elettrico. ORRORE. devo aver sbagliato qualcosa nella fase Ca**o, non riesco a trovare un segno sulla puleggia albero a camme e non ho la certezza che il segno che avevo preso con il pennarello fosse corretto. Insomma nella speranza di non aver rotto qualcosa (anche se dicono che il fire non piega le valvole) domani smonto tutto per la terza volta....Vi terro' aggiornati e se qualcuno ha dei riferimenti certi per l'albero a camme lo scriva Grazie

Ciao, sulle valvole non puoi aver fatto danni, ascolta, mi viene un dubbio in merito ad un problema che abbiamo avuto di recente in casa, ma il motore è il suo originale?

Ciao si motore originale . Oggi ho passato la domenica a fare prove cercando dei riferimenti le ho provate tutte o quasi . Sulla puleggia camme l'unico segno visibile è una minuscola tacca vicino ai denti , oltre al segno con il pennarello che avevo fatto io ma che è sbagliato. Ho allineato la tacca con il segno a dinistra sulla testata. Avrei dovuto fare dele foto .Ho rimontato tutto per l'ennesima volta ormai ci metto un'ora a smontare e rimontare. Solo che non avendo dei riferimenti precisi è difficile e il risultato dopo tutte le prove è che il motore zoppica come se andasse a 3 . I cavi candele sono a posto .

Altra cosa.... siete sicuri che anche sbagliando clamorosamente la fase , le valvole non si piegano? Perché adesso quando è in moto sembra un diesel si sente sbattere di bestia, ma forse è la detonazione che avviene in maniera scorretta e dà origine al rumore metallico.

impossibile no ma veramente difficile, perchè se rompi la cinghia non si piegano quindi la vedo durissima a far danno, sarà sicuramente la combustione errata.

Ma caspita, quindi nemmeno allineando tutto va??? hai tutti i riferimenti allineati e non va, ma a tutti i regimi?

Intanto grazie per la risposta . Per quanto riguarda la fase io mi sono basato sui segni che vedo sulla puleggia albero a camme ( piccola tacca orizzontale tra i denti) e sull'albero  motore ( qui il segno è molto più evidente)facendoli traguardare in alto a sinistra sulla testata e in alto a sinistra sul carter albero motore. Se poi ho sbagliato non so proprio dove ma chiunque ne sa di più è benvenuto.

Ieri ho parlato con un meccanico, mi ha detto che sono talmente precisi che ti servono per forza le dime, altrimenti non ti riesce 

Cia Luca e grazie. Vi aggiorno. Sono stato da un meccanico il quale siccome non aveva molto tempo da dedicarmi ha messo in fase davanti a me usando solo la dima per l'albero motore e basandosi sulla tacca dell'albero a camme... Risultato. sembra un motore diesel. Sno stato più bravo io da solo la prima volta senza dime. Ora è vero che con le dime fai un lavoro sicuro e preciso, il problema è che per arrivare a motare la dima dell'albero a cammes devi smontare un sacco di roba comreso il coperchio delle punterie (assurdo) ma pare impossibile potersi basare sui segni presenti perchè da quanto ho capito sono tutti sbagliati e non capisco come sia possibile che in tutti i video e i forum utilizzino quei riferimenti. Forse mi sfugge qualcosa. se qualcuno ci legge e sa dove sbaglio ( dime a parte) corregga pure, sarebbe una gran cosa. Vi assicuro ho messo in fase motori molto più complessi di questo ma pare sia una cosa impossibile farlo senza dime....Aspettiamo e intanto vado avanti nella ricerca , appena risolvero' questo problema postero foto e soluzione . Saluti a tutti

Secondo me hanno toccato il motore, la hai presa usata?

no nuova , nel 2005, a parte la perdita d'olio dal paraolio dietro al volano iniziata a 25.000 km (ora ne ha 104.000 e non ho ancora cambiato il paraolio ) non ha mai avuto grossi problemi il motore era silenziosissimo e a parte i soliti tagliandi tutti fatti da me direi che non ho mai avuto alcun tipo di difetto nè meccanico nè elettrico.